Дмитрий Табачник: «Заниматься разделением - что, кому, где и как принадлежит нецелесообразно»

Один из самых влиятельных людей «кучмивской эпохи» Дмитрий Табачник вернулся во власть. Человек, превративший канцелярию Леонида Кучмы в главный орган власти, теперь возглавляет гуманитарный блок в правительстве. Но должность вице-премьера по гуманитарным вопросам могут отдать «нашеукраинцам» - эта сфера близка Президенту. Пока для «донецких» Табачник незаменим: поскольку только он может идеологически конкурировать с Президентом за лидерство в гуманитарной сфере.

- Вы более полутора лет находились вне власти. Каковы впечатления от этого периода?

- Позитивные и негативные. Я занимался созданием Национального экспертного института, который на бумаге возник в 2002 году, но реально в 2005 году. Кроме этого, за минувшие полтора года мне удалось закончить научную работу в почти 80 авторских листов - «Очерки истории внешней политики Украины 1917-1991 г.». Рукопись передана в издательство в июне и до конца года выйдет в свет. В то же время, я год с лишним отбивался от неправедных наездов Генпрокуратуры и иных правоохранительных органов. Я давал пояснения и ходил в Генпрокуратуру Украины как на работу весь 2005 год. В декабре 2005 года наконец все это закончилось. Последнее из возбужденных уголовных дел было закрыто по статье 6 пункт 2 - «за отсутствием состава преступления».

- По каким делам Вас вызывали?

- Я не хочу все называть. О выплате стипендий чемпионам и призерам Олимпийских игр, о выплате и увеличении размера стипендий спортсменам и тренерам, об увеличении размера призового фонда для призеров параолимпийских игр, о законном, но несостоявшемся намерении выпустить в свет газету «Урядовий кур’єр» с сообщением ЦИК о результатах второго тура выборов. Да много всего. Все дела были шиты белыми нитками, имели абсолютно заказной политический характер. Но когда тебя каждый день приглашают в Генпрокуратуру и ты проходишь все процессуальные стадии от подозреваемого к обвиняемому, затем подследственному, затем даешь подписку о невыезде, это, поверьте, ни у кого не вызывает прилива энтузиазма.

- После назначения Виктора Януковича премьер-министром в секретариате Президента говорили о том, что экономический блок переходит под контроль Кабмина, а Президент помимо прочего (силовые структуры, внешняя политика) будет курировать гуманитарный блок. Как будут разграничиваться полномочия Президента и Ваши?

- Действующая Конституция Украины, также как и законодательство, не предполагает некой вивисекции в правовом поле полномочий и обязанностей правительства. Там нет ни одного слова о разделении целостной правительственной политики на какие-либо блоки. Есть целостная деятельность Кабмина в соответствии с программой действий правительства, которая должна быть утверждена ВР. Поэтому занимать разделением - что, кому, где и как принадлежит, я думаю, нецелесообразно.

- Выступая с гуманитарными инициативами, Президент как бы вторгается в Вашу сферу деятельности в Кабмине. Это с Вами как-то согласуется, или происходит экспромтом?

- Президент как глава государства имеет право на любые инициативы. Все то, что будет требовать бюджетных ассигнований, должно отрабатываться в правительстве, закладываться в главный финансовый документ страны - бюджет. То, что касается государственных денег, должно проходить понятную, прямую и прозрачную процедуру утверждения.

- Должна ли быть выработана единая стратегия в сфере гуманитарной политики?

- Я абсолютно убежден, что в стране должна быть выработана единая стратегия экономического, социального и гуманитарного развития. А за ее исполнение должен нести ответственность Кабмин и парламентское большинство в ВР.

- Вам приходилось обсуждать с Президентом вопросы гуманитарной политики?

- Детально вопросы стратегии в гуманитарной или социальной политике мы пока еще не обсуждали.

- Виктор Янукович сказал, что будет проводиться реформа системы здравоохранения и образования... Кто займется разработкой деталей реформирования?

- Кроме того, я добавлю, что премьер обратил внимание на необходимость реформы управления и реформирования ЖКХ, что, безусловно, является крупной социальной проблемой. Конечно, для реализации крупных, институциональных, преобразующих страну и украинское общество проектов реформ, о которых говорил премьер, будут разрабатываться концепции. К разработке концепций привлечены ряд министерств и ведомств. В первую очередь, Министерство экономики, Министерство финансов, ученые и эксперты, НАНУ. Концептуальный план проведения крупных секторальных реформ будет представлен сначала на рассмотрение правительства, затем парламента.

- Когда будет закончена подготовительная работа?

- Я думаю, что эта работа при самых напряженных темпах ее проведения займет несколько месяцев.

- При предыдущих правительствах, Минздрав также разрабатывал план проведения реформы системы здравоохранения. Будет ли он принят во внимание, или создается совершенно другой?

- Безусловно, все положительные наработки, проекты предшествующих правительств и руководителей министерств будут не просто приняты во внимание, а дополнены, развиты и по возможности инкорпорированы в программу реформ. Я хочу еще раз подчеркнуть, что для нас главным политическим лозунгом, смыслом деятельности всего правительства является та фраза, которую произнес премьер в ВР перед своим назначением. Виктор Янукович говорил о том, что профессионализм не имеет политических цветов, а я могу добавить - и региональной привязки.

- От правительства Виктора Януковича многие ждали возобновления практики поддержки отраслей. Как она будет осуществляться?

- Я бы хотел сказать о том, чем отличается нынешний закон о бюджете. У нас несколько бюджетов разных лет было привязано к политическим событиям, были, например, предвыборные бюджеты... Главное отличие этого документа в том, что он имеет четко выстроенную, продуманную идеологию стратегического развития. Он создан таким образом, чтобы обеспечить в Украине реализацию стратегии, над которой работает правительство в два этапа. Первый этап - 2006-2008 гг. - выведение экономики Украины на высокие темпы развития. Второй этап - 2009-2011 гг. - создание в стране постиндустриальной экономики. Он определяет те отрасли, которые могут обеспечить экономический прорыв. Мы будем поддерживать наиболее наукоемкие направления в отечественном машиностроении, инновационные технологии. Приведу только одну цифру. В бюджете 2007 года на поддержку отечественного самолетостроения предусмотрено 776 млн. грн. по сравнению с 19 млн. грн. в предыдущем бюджете.

- Это будет госзаказ?

- Это будут разные формы стимулирования КБ и серийных заводов. По нашему убеждению, самолетостроение является одним из направлений, которые определяют место страны в мире, ее лицо. И таких направлений целый ряд. Бюджет впервые в истории независимой Украины около 11 млрд. грн. отводит на инновационное развитие. Это не только самолетостроение, это и другие наукоемкие технологии.

- Как отражены в бюджете планы реформирования здравоохранительной и образовательной систем?

- Первый шаг в направлении развития страховой медицины в бюджете уже сделан. Предусмотрены средства на первые организационные шаги - на создание государственного фонда страховой медицины и на разработку проектной документации. Кроме того, Кабмин будет работать над сближением вузовского преподавания и научных центров. Мы намерены пойти по европейскому пути единой системы университетских научных центров. Кроме того, целый ряд направлений и в системе образования, и в деятельности НАНУ будет переводиться на проектное финансирование. Не просто механическое повышение каждой из составляющих бюджета, а поиск тех проектов, которые могут обеспечить «прорывное» развитие целым научным направлениям. К примеру, я встречался с вице-президентом Российской академии наук нобелевским лауреатом Жоресом Алферовым. Есть интересная совместная российско-украинская программа в области нанофизики и наноэлектроники, которая предусматривает целый ряд научных проектов, конкурентоспособных на мировом уровне.

- Сколько времени займет реформирование системы здравоохранения и образования?

- От двух до пяти лет, если отталкиваться от мирового опыта.

- Ваша оценка проходимости этого бюджета через парламент?

- Я высоко оцениваю способность Минфина убедить парламентское большинство в необходимости поддержать этот бюджет не только в силу четко построенной идеологии. Главный финансовый документ страны сегодня содержит ответы на целый ряд вопросов, которые могут заинтересовать депутатов. Помните, у нас в свое время на пике революционных настроений «оранжевое» правительство очень гордилось тем, что ему удалось увеличить бюджет. Вот просто три цифры: на 2005 год бюджет был спланирован Кабмином в объеме 122,5 млрд. грн., после всех экономически популистских шагов удалось в 2005 году обеспечить бюджет в размере 134 млрд. грн. В 2006 году правительство Юрия Еханурова избежало многих волнообразных популистских колебаний и вышло де-юре на бюджет в 157 млрд. грн. Реальное его исполнение скромнее - 146-147 млрд. грн. Бюджет 2007 года планирует почти такой же рост - плюс 22,2 млрд. грн. Т.е. бюджет-2007 будет рекордным в истории Украины - 175 млрд. грн. И правительство сделает его реальным.

- Стоило Януковичу выступить в Брюсселе по поводу НАТО, как его стали критиковать, в том числе и члены Кабмина. Как это сказывается на работе правительства и каковы, с Вашей точки зрения, варианты решения этой проблемы?

- Любой новый коллектив имеет время на то, чтобы притереться, лучше понять друг друга. Приведу один пример. В августе возникла острая дискуссия с Минобороны о сохранении в Одессе военного института. Моя позиция существенно отличалась от точки зрения министра обороны Анатолия Гриценко. Он предлагал полностью ликвидировать высшее военное учебное заведение в Одессе. После долгих дискуссий, согласования позиций и работы спецкомиссии Кабмин принял решение, которое начинается словами «согласиться с предложениями Минобороны и Минобразования». В Одессе был сохранен военный институт, проект постановления безо всяких душевных терзаний завизировал не только я как руководитель рабочей группы, но и министр обороны и министр образования. Думаю, что в ходе дискуссий при толерантном, взаимно вежливом отношении к позиции каждого, попытки понять, выслушать и непредвзято оценить аргументы коллег по правительству, мы сможем преодолеть любые разногласия.

- Чем неоднородность этого Кабмина отличается от неоднородности Кабмина Тимошенко, которая привела к исчезновению его с политической карты?

- Отличие в том, что состав нынешнего правительства по опыту работы, по менеджерской подготовке значительно более профессионален. Поэтому я надеюсь, что дискуссии будут конструктивными, и членам Кабмина удастся найти общую позицию, «не вынося сор из избы». Главное отличие, что нынешнее правительство работает в принципиально новом конституционном поле, оно опирается на парламентское большинство, и поэтому имеет значительно большую устойчивость и более масштабные полномочия.

Газета «Экономические известия»