Ю.Рыженков: «Выпуск украинских еврооблигаций куда продуктивнее возобновления получения траншей от МВФ»

10 марта, директор по финансам ДТЭК Юрий Рыженков получил новую должность - он назначен исполнительным директором ДТЭК. Теперь Ю.Рыженков подчиняется гендиректору компании и руководит операционным блоком дирекций и департаментов ДТЭК - добыча и обогащение угля, генерация и продажа электроэнергии; вопросы промышленной и экологической безопасности; развитие информационных технологий; внутренний контроль и управление рисками; интеграция новых производственных предприятий.

О том, как будет жить в этом году ДТЭК, как управленческие новации будут внедрены в компании, контролирующей половину украинского рынка электроэнергии, а также о выходе ДТЭК на внешние рынки - об этом Ю.Рыженков рассказал в интервью РБК-Украина.

РБК-Украина: Юрий Александрович, поздравляем Вас с новой должностью и сразу переходим к вопросам по сути. В прошлом году, который прошел под знаком финансового кризиса, какие произошли структурные и ситуативные изменения в работе финансового блок ДТЭК?

Юрий Рыженков: В целом, управление стало более оперативным, но серьезных структурных изменений не произошло. Увеличилось наше матричное взаимодействие с финансовыми блоками на предприятиях - мы стали более плотно работать с менеджментом наших структурных единиц с точки зрения управления ликвидностью. Произошло серьезное усиление контроля, возросла вовлеченность в этот процесс, как финансового директора, так и производственных директоров. Также мы добавили сценарный анализ и планирование на год, ранее оперативное планирование было на два-три месяца.

РБК-Украина: После окончания кризиса эти изменения будут продолжены или ДТЭК вернется к докризисной схеме управления?

Ю.Р.: Стоит напомнить, что компания ДТЭК еще достаточно молодая, нам всего пять лет. И мы еще занимаемся дизайном внутренних и внешних процессов. Потому вполне возможно, что наше развитие мы будем теперь строить с учетом опыта 2009 г. - как в кризисное, так и в спокойное время.

РБК-Украина: Когда, по Вашим прогнозам, закончится кризис?

Ю.Р.: Когда меня об этом спрашивают, я вспоминаю профессора Преображенского из «Собачьего сердца», который говорил, что «разруха в головах». Наверное, с кризисом та же история. Просто наступила новая реальность, в которой нужно будет жить и работать. И с этой точки зрения мы, как структура, эволюционируем. И, скорее всего, возврата к тем стандартам, которые практиковались до 2009 г., уже не будет. Мы строим наши планы, исходя из текущей ситуации и полученного опыта.

РБК-Украина: К вопросу о планировании. Многие исследования показывают, что глобальные кризисы повторяются с цикличностью раз в 11 лет. Смотрите ли вы настолько далеко в ваших планах?

Ю.Р.: Сейчас разрабатываем стратегию на 20 лет. Но это очень сложная задача, поскольку сегодня трудно спрогнозировать будущие технологии и общественные запросы. Но попытка прогнозирования на долгосрочной основе необходима уже сама по себе.

РБК-Украина: С какими из западных институтов или аналитических структур вы ведете эту работу?

Ю.Р.: Мы пользуемся услугами консультантов, но стратегию разрабатываем самостоятельно, внутри ДТЭК.

РБК-Украина: Как Вы прокомментируете информацию, что чистая прибыль ДТЭК в прошлом году, по сравнению с 2008 г., сократилась на 45%?

Ю.Р.: Эти данные некорректны, поскольку здесь речь идет о прибыли ООО "ДТЭК", являющейся административным центром, но никак не всей компанией. Просто до 2008 г. значительное количество денежных потоков шло через это юрлицо. Затем оргструктура несколько изменилась, и мы «очистили» корпоративный центр от этих функций, оставив лишь административные.

РБК-Украина: В таком случае, какую прибыль или убыток показал в прошлом году весь ДТЭК?

Ю.Р.: Консолидированная отчетность, думаю, будет готова к концу марта и вывешена на нашем сайте. Тогда и можно будет делать официальные заключения о прибыльности нашей компании в 2009 г.

РБК-Украина: Ок, подождем. Насколько повлияло понижение рейтинга ДТЭК международными рейтинговыми компаниями на возможности компании по привлечению займов?

Ю.Р.: Дело в том, что ДТЭК - сугубо украинская компания, у нас нет активов за рубежом. Поэтому нас «рейтингуют», базируясь на показателях Украины. А риски в нашей стране из-за политической нестабильности в 2009 г. были очень высоки. И очень немногие финансовые институты были готовы вообще работать с Украиной. Потому мы преимущественно работали с внутренними и российскими банками. С российскими - потому что они более спокойно смотрят на Украину и более оптимистически оценивают уровень финансового риска украинских компаний. Также мы работали с иностранными банками под гарантии страховых компаний - "Hermes" и "EGAP".

РБК-Украина: То есть, с окончанием президентских выборов ДТЭК будет проще привлекать зарубежные займы?

Ю.Р.: Всей стране будет лучше после стабилизации политической ситуации. Ведь на финансовую стабильность влияет уже само ожидание выборов - в независимости от того, кто в них победит. И даже после первого тура, когда стало ясно, что выборы будут легитимными, инвесторы стали значительно спокойнее, украинские риски понизились, а большинству отечественных компаний стало проще говорить с западными кредиторами. А когда наблюдатели по итогам второго тура заявили, что все прошло демократично, то ситуация еще значительней улучшилась.

Конечно, остается еще неопределенность с переформатированием коалиции, правительством. Если в эти вопросы в скорейшем времени будет внесена ясность, то это придаст иностранным инвесторам большую уверенность. Что, конечно, облегчит ситуацию и ДТЭК, и другим отечественным компаниям. И сегодня мы смотрим с оптимизмом на привлечение займов с внешних рынков.

РБК-Украина: Для обретения стабильности, столь желанной для инвестора, не хватает также госбюджета-2010, которого ждет, в том числе, и МВФ. Без госбюджета Фонд не возобновит сотрудничество с нами, а ведь этого возобновления, как определенного знака ждут и многие инвесторы.

Ю.Р.: Не думаю, что транши МВФ - это настолько принципиальный вопрос. Сотрудничество с Фондом важно тогда, когда стране предстоят значительные выплаты в валюте.

РБК-Украина: Нам они предстоят уже в апреле.

Ю.Р.: Не настолько большие для такого государства, как Украина. Это касается и всего госдолга на 2010 г. Учитывая резервы Нацбанка, данная нагрузка не чрезмерна, бояться нам нечего. В этом одна из причин, по которой мы верим в укрепление гривны.

Сотрудничество с МВФ, конечно, важно - как сигнал инвесторам, что все у нас хорошо. Но, с точки зрения макроэкономики и нашей внутренней ситуации, не думаю, что это необходимое условие для возобновления нормальных взаимоотношений с иностранными партнерами. Гораздо интереснее было бы посмотреть, например, на выпуск украинских еврооблигаций. Данная форма куда продуктивнее возобновления получения траншей от Фонда. Ведь МВФ, все-таки, - не рыночный инвестор. А когда государство Украина докажет, что рыночные инвесторы доверяют ему, тогда МВФ не будет нужен. И это вполне возможно.

РБК-Украина: Здесь вполне возможно погрузиться в тему государственных еврооблигаций, особенно в свете недавних новостей от "Укрзалиныци" и "Укртелекома". Но вернемся к планам ДТЭК на текущий год. Какие планируются изменения структуры кредитного портфеля компании?

Ю.Р.: Ключевое желание - это удлинение портфеля, чтобы его длина, как минимум, совпадала с длиной нашего инвестиционного проекта. Обычно это два-три года, хотя есть и пяти-, и семилетние проекты. Также мы сейчас очень внимательно смотрим на валютные риски и возможности. Там, где возможно, мы хотим «уйти» в национальную валюту, чтобы избежать валютных рисков. Рассматривается и возможность выпуска еврооблигаций.

РБК-Украина: У кого и под какие проекты привлекаются займы?

Ю.Р.: Мы внимательно изучаем рынки финансирования России, Европы, США. А анонсировать конкретные договоренности я бы пока стал: скажем, когда выйдем на финишную прямую. До этого любое анонсирование может нарушить процедуру сделки.

РБК-Украина: Безусловно, деньги любят тишину. Но если говорить о тех же еврооблигациях, планируете ли вы их выпуск?

Ю.Р.: Такие планы, действительно, есть. Но здесь все зависит не от нашей готовности, которая постоянно присутствует, а от рыночных реалий.

РБК-Украина: Числится ли среди инструментов привлечения средств выход на IPO? Если да, то на какой площадке?

Ю.Р.: Учитывая, что у нас достаточно низкий уровень соотношения уровня долга к капиталу и уровня долга к нашей прибыльности, IPO - это пока несколько отдаленная перспектива. И к нему мы, наверное, подойдем тогда, когда уже будут использованы в большей степени долговые инструменты финансирования. Если говорить о площадке, то здесь много факторов, которые постоянно меняются. Некоторые российские инвесторы, например, пошли в Гонконг. Мы, когда решим выходить на IPO, посмотрим, на какой площадке инвестору комфортнее работать - туда и выйдем.

РБК-Украина: То есть, принципиального неприятия IPO в ДТЭК нет?

Ю.Р.: У нас абсолютно нормальное отношения к этому инструменту. Другой вопрос, что IPO по своей природе является одним из наиболее дорогих методов привлечения финансирования, поэтому компания не хочет раньше времени его осуществлять. Появится необходимость  - мы готовы это сделать, нет необходимости - мы этого не делаем.

РБК-Украина: Какова ситуация с обслуживанием текущих займов?

Ю.Р.: В основном у нас украинские займы и пока что проблем с их обслуживанием нет. Надеюсь, что все наши ключевые партнеры, которые были в прошлом году, останутся и в этом.

РБК-Украина: Согласно прогнозу Минтопэнерго на текущий год, рост потребления электроэнергии составит 3-5%. Вы согласны с этим расчетом?

Ю.Р.: Да, поскольку мы принимали участие в работе группы, которая рассчитывала этот прогноз. Это позиция не только министерства, но и ДТЭК как частной энергетической компании.

РБК-Украина: Насколько снизилась рентабельность генерирующих мощностей в прошлом году из-за падения потребления электроэнергии промышленными и коммунальными предприятиями?

Ю.Р.: Не готов сказать, насколько снизилась рентабельность «Востокэнерго», поскольку мы смотрим на результат работы всей цепочки вертикально интегрированной компании. Если же говорить о государственных компаниях генерации, то средняя рентабельность по прошлому году была в диапозоне от минус 1,9% до минус 5%. А по январю этот показатель - около минус 10-14%.

РБК-Украина: Будет ли ДТЭК лоббировать вопрос повышения тарифов для населения?

Ю.Р.: Сегодня тарифы для промпредприятий очень близки к тарифам в Венгрии, Польше и Румынии - у наших ближайших конкурентов на внешних рынках. То есть, никакого преимущества с точки зрения дешевизны электроэнергии у наших предприятий уже нет. Если же мы начнем поднимать цены для предприятий, чтобы сбалансировать украинскую энергетику, то сами себе сделаем подножку - потеряем часть внешних рынков, снизится уровень ВВП и, как следствие, доходы сотрудников, работающих в отечественной энергетике.

В то же время, тариф для населения с 2006 г. практически не менялся. Сегодня он значительно ниже, чем у любого из наших соседей. Даже в России, где по украинским меркам огромные запасы дешевого газа и угля, тариф для населения в полтора-два раза выше, чем в Украине. Аналогично - в Белоруссии. А в Грузии, скажем, в десять раз выше. Поэтому в Украине сохранить тарифы для населения на прежнем уровне будет очень сложно - непонятно, за счет чего их дотировать.

Также не стоит забывать, что доставка электроэнергии населению - это самая дорогая составляющая процесса, особо затратная именно в плане поставок населению.

РБК-Украина: Летом прошлого года ДТЭК предлагал повысить тарифы для населения на 10 коп. Вы пересмотрели это предложение за последние полгода?

Ю.Р.: Тарифы для населения необходимо привести к экономически обоснованному уровню. То есть, нужно избежать ситуации, когда наша промышленность дотирует физического потребителя, что делает экономику Украины неконкурентноспособной. А количество копеек - это компетенция регулятора. Пока же, наша система тарифообразования - это рудимент советской системы.

РБК-Украина: Как лично Вы оцениваете ситуацию с падением уровня оплаты за электроэнергию?

Ю.Р.: Сегодня основной неплательщик наших энергоснабжающих компаний - бюджетные предприятия. И дело не только в том, что им задерживают выплаты. Нет госбюджета-2010, следовательно, финансирование бюджетных сфер ведется по принципу помесячной оплаты, которая базируется на бюджетных показателях 2009 г. Но с тех пор все цены выросли, и получаемых денег не хватает на оплату реально потребленного товара или услуги. Это очень серьезная проблема. По всем прочим группам кризиса неплатежей практически нет.

В целом, процент оплаты продукции за январь 2010 г. составил 95%. А за весь прошлый год процент оплаты был почти 99%. То есть, 5% долга - это много.

РБК-Украина: Каков уровень задолженности бюджетных предприятий?

Ю.Р.: По итогам января 2010 г. - порядка 76%.

РБК-Украина: Почему ДТЭК поддерживает переход энергорынка на двусторонние контракты?

Ю.Р.: Мы являемся активным участником разработки концепции этой реформы. Наши представители работают в рабочих группах как в парламенте, так и в НКРЭ. Потому что эта реформа даст нормальные рыночные отношения, вследствие которых будет выигрывать наиболее эффективный игрок.

РБК-Украина: То есть, ДТЭК?

Ю.Р.: Если наиболее эффективными окажемся мы, то выиграем мы. Если кто-то другой - этот другой. Но к внедрению этой реформы следует подходить очень аккуратно, потому что есть примеры стран, где данная новация внедрялась со спешкой и привела к негативным последствиям. Например, в Великобритании, Германии, Франции. Потому реформу следует внедрять пошагово. Сейчас создана модель предполагаемого функционирования рынка на первом этапе. Для ее продолжения очень важно выбрать благоприятный момент.

Беседовал Антон Подлуцкий

Инф. rbc.ua