Иосиф Винский: Новая власть подписала себе смертный приговор

- Как вы относитесь к возможности референдума по конституционной реформе и другим попыткам внесения изменений в Конституцию?

- Референдум будет иметь только совещательный характер, а не решающий. Никакого влияния на парламент он оказывать не будет. У нас уже был прецедент, когда проводился референдум, а парламент его не имплементировал. Есть Конституция, в которой четко записано, что все изменения в нее принимаются Верховной Радой - 300 голосов и больше.

- Но по этой причине президенту и нужно обеспечить парламентское большинство сегодня. Поэтому-то и возникает вопрос, с кем будут объединяться социалисты.

- Идеальная ситуация, когда президент, Верховная Рада и премьер-министр работают в тесной связи, имеют общую стратегию, совместно решают вопросы. Это упрощает внутреннюю и внешнюю ситуацию страны и дает возможность эффективно работать. Какое будет большинство в Верховной Раде, сейчас никто не знает. Оно может быть и такое, которое не поддерживает президента. И тогда большинство в Раде и Кабмин - это одна сила, а президент будет как бы оппонентом. Это плохой вариант, и я бы его не хотел. Мы постараемся сделать все, чтобы большинство в Раде сформировалось.

- Стратегической целью социалистов является кресло спикера. Литвин является серьезным оппонентом Мороза?

- Литвин никогда не будет спикером. Литвин в тираже, и ни при каких раскладах председателем Верховной Рады не будет. Снимите эту тему как надуманную. А кто будет - это вопрос политического компромисса. Конечно, мы будем добиваться ключевых позиций в Верховном Совете, но мы никогда не говорили, что это приоритет для нас. Мы готовы рассматривать и другие варианты. Мороз может возглавить как Верховную Раду, так и правительство.

- СПУ видит противоречие между левой социалистической идеей и праволиберальным курсом правительства Еханурова? Готовы ли социалисты участвовать в следующем правительстве и на каких условиях?

- Да, противоречия есть, и они очевидны. В правительстве нет единства, так как оно сформировано левоцентристами, а также либералами. Это вопрос компромисса. Поэтому мы четко говорим: при создании коалиции мы будем подписывать пункт первый - общие принципы и цели, второе - принципы внутренней и внешней политики, третье - программу правительства и четвертое - параметры бюджета. Когда эти четыре пункта будут, можно будет договариваться о совместной деятельности в правительстве.

- Внутри партии давно наметилась оппозиция между вами и Луценко. В настоящее время министр МВД уже не является ни членом Соцпартии, ни входит в ваш список. Насколько вероятно, что в будущем правительстве Луценко больше не будет представлять социалистов?

- Я уверен, что этого не произойдет, потому что для Луценко как для политика - это конец. Я абсолютно убежден, что по своей природе он левый, а не правый. У меня нет оснований сомневаться. Луценко умный человек и, учитывая это, надеюсь, что такой глупости он не сделает.

- Вы ведете кадровую политику партии, в том числе от вас зависело формирование списков. И появление в них представителей бизнеса, таких как руководители ММК им. Ильича, «Турбоатома», Северодонецкого «Азота» - ваша заслуга. Как объясните процесс обуржуазивания партии?

- Да, я подтверждаю, что был инициатором создания промышленного лобби партии. В программе партии отчетливо записано, что, кроме защиты интересов наемного труда, мы поддерживаем бизнес, который создает рабочие места и платит налоги. Бойко, Кунченко, Бугаец - не собственники, они менеджеры. Мы взяли в список управленцев.

- Что вы скажете по поводу того, что эти лица попали в список, чтобы обеспечивать нужды партии?

- У вас есть факты, что кто-то из этих руководителей хоть одну копейку перечислил на партийные нужды?

- Были известные заявления политиков о том, что на заводе Ильича в интересах Соцпартии работают посреднические структуры.

- Я еще раз говорю: никаких посреднических структур со стороны Соцпартии с заводом Ильича никогда не было, нет и не планируется. Ресурсы этого предприятия партия на выборы не привлекала. Хотя в партии есть состоятельные люди, часть из которых делится ресурсами. Это спонсорская помощь партии.

- Одно из обвинений, выдвигаемых социалистам, состоит в том, что глава ФГИ Семенюк преследует цель поддержки механизма посреднических бизнес-структур, связанных с партией. Достаточно вспомнить опыт управления ФГИУ «Криворожсталью».

- Ни одно из обвинений не подтвердилось. Никаких механизмов мы не использовали. Более того, понимая, что эти механизмы можно в определенной степени использовать для материального укрепления партии, мы четко указывали нашим представителям во власти на недопустимость этого.

- В списке партии отсутствует такой живой символ борьбы с кучмизмом, как Мельниченко. В то время как именно на его показаниях Соцпартия строила свою политическую позицию. И, кстати, продолжает. Как вы можете объяснить отсутствие его в списке и присутствие, например, Деркача-младшего?

- Мельниченко не является членом партии, и он не должен быть в наших списках. В предыдущий список он был включен по одной причине: мы хотели дать возможность прибыть ему в страну и высказаться публично, используя трибуну Верховной Рады. Что касается дальнейшего, то каждый имеет свой путь: у Мельниченко он свой, у партии - свой. У нас нет никаких обязательств перед ним. Что касается Андрея Деркача, то вопрос непростой. Но, хочу напомнить, что его канал «Эра» и FM-радио, начиная с 2002 года, были единственными, куда могли попасть представители оппозиции. И когда на Майдане происходили известные события, Деркач был на нашей стороне и делал все для того, чтобы режим Кучмы ушел.

- И вопрос происхождения бизнеса Андрея Деркача для партии не стоит?

- Не стоит. Это вопрос к нему. Он тогда членом нашей партии не был.

- Какие средства партия намерена потратить на выборы?

- Думаю, на эти выборы у нас гораздо большие объемы будут потрачены. Какие именно, не знаю. Завершим компанию, сделаем отчет.

- Что вы знаете об избирательных фондах других партий? У кого они самые большие?

- Думаю, самый большой фонд будет у «Регионов». По моим оценкам, только реклама на канале «1+1» у них стоит 10 млн. грн.

- Какую позицию будет занимать партия в дальнейшем по газовому вопросу? Чего вы будете добиваться?

- Изначально четко сказали: нужен диалог на высшем уровне между президентами и руководителями правительств, заключение договоров по газу только на межгосударственном уровне. Никаких посредников. Ну и Плачков, и Ивченко должны уйти однозначно - это люди, которые завалили отрасль.

- Возможно устранить таких посредников, как «РосУкрЭнерго» и, собственно, уже созданное СП?

устранить таких посредников, как «РосУкрЭнерго» и, собственно, уже созданное СП?

- Безусловно. Особенно что касается совместного предприятия на территории Украины - это вообще выдумка. Мы имеем свою государственную систему «Нафтогаз», и искать еще какие-то дополнительные фирмы - это просто преступление. Совместное предприятие - это отмывка как минимум только 700-800 млн. грн. за счет нулевого НДС.

- Вы видите реальный механизм устранения навязанного «Газпромом» «РосУкрЭнерго»?

- Как оказывается - а я доверяю Путину - это было навязано украинской стороной. Президент России не может обманывать, поэтому надо серьезно разобраться, кого представляет эта компания и кто ее нашел.

- За РУЭ присутствуют интересы новой власти?

- В нашей политике все возможно, к сожалению. Если это так, то новая власть подписала себе смертный приговор.

- Это возможно доказать?

- Элементарно. Было бы желание.

- Позицией Еханурова по газовому вопросу удовлетворены? Судя по его высказываниям, у него появились какие-то сомнения.

- Как может повлиять на ситуацию премьер-министр, который сразу был определен как технический? Задача Еханурова удержать ситуацию до начала мая. И если он это сделает, ему надо поставить памятник. Ехануров сегодня не имеет возможности вести самостоятельную игру, он зависим от президента, зависим от ситуации в парламенте.

- Свою партийную кличку «Коба» получили исключительно за созвучие? Насколько она вам симпатична?

- К «Кобе» отношусь нормально. С юмором. Очевидно, какую-то роль сыграло созвучие, какую-то - стилевые моменты. Я признаю, что иногда чересчур жесток и прагматичен, особенно в кадровых решениях. Может быть, есть какая-то излишняя требовательность в оценках людей, с которыми работаю. Хотя в последнее время ситуация в стране стала более либеральной, и я стал более либеральным.

"Дело"