Виктор Ющенко: «Подадим друг другу руки»

Надо посмотреть друг другу в глаза, сесть за стол, до конца высказать все то, что замалчивалось, говорит «Газете» Президент Украины, который завтра откроет памятник украинцам, убитым в селе Павлокома на Подкарпатье.

Беседа с Виктором Ющенко

– Менее года назад Вы вместе с Президентом Александром Квасьневским открывали отреставрированное Кладбище Орлят во Львове. Теперь с Президентом Лехом Качинским откроете памятник 360 украинцам, убитым в 1945 году поляками в Павлокоме. Чем для Вас и для украинцев является это место?

– История может помогать или мешать во взаимоотношениях между народами. Наша общая история уже написана. Было в ней все – много и доброго, и злого.

Поэтому хотелось бы с чем-то проститься, перевернуть страницу. Поэтому иногда надо посмотреть друг другу в глаза, сесть за стол, до конца высказать все то, что замалчивалось.

Этого достаточно, чтобы часть истории оставить позади, чтобы она не отнимала у нас сегодняшних возможностей и взаимного доверия.

– Вы говорите о политике. Однако те сложные события из нашей не такой далекой истории снова и снова вызывают у людей эмоции.

– За каждым из тех событий стоят люди, которые пропустили историю через свое сердце. 9 мая мы праздновали очередную годовщину окончания Второй мировой войны. Для украинцев, ветеранов Красной Армии – это воспоминания победы. Для ветеранов Украинской Повстанческой Армии – что-то совсем иное.

Однако из года в год растет желание понять правду, желание простить. Как между самими украинцами, так же и между украинцами и поляками. В каждой истории наступает момент, когда мы начинаем понимать, что надо друг другу подать руки.

Польский и украинский народы с 1990 года проходят процесс единения. Я очень высоко ценю то, что нам удается это делать, взаимно прощать, подавать друг другу руку дружбы в тяжелых и чувствительных делах.

– Курс Украины на интеграцию с ЕС в дальнейшем остается открытым вопросом? Может ли он стать предметом политических торгов?

– В этом вопросе торгов уже нет. 30% нашего экспорта идет сегодня на рынки ЕС, 5 лет назад это было едва лишь 18%. Украинский бизнес уже проголосовал ногами за европейский курс страны. Мы убеждены, что большой европейский рынок для нас открывается, но понимаем, что для нас это также вызов.

Украина должна приспособиться к принципам, которые господствуют в Европе. Мы должны выполнить условия, которые позволят нам вступить во Всемирную торговую организацию, мы должны обновить 350 экономических и социальных законов. Это для нас важное домашнее задание.

Мы не стоим перед выбором, куда нам идти – на Восток или на Запад – а перед задачей выполнения условий, необходимых для интеграции.

– Что произойдет с Союзом независимых государств? Россия ведет торговые войны с Украиной за газ, с Грузией и Молдовой за импорт вина и минеральной воды...

– Союз независимых государств –это, прежде всего, политический клуб, члены которого встречаются вообще регулярно, но эффективность его экономической деятельности очень низкая. И все члены этого клуба это признают.

Украина поддерживает все способы гармонизации сотрудничества членов Союза. Лучше всего было бы, если бы тот рынок стал сферой свободной торговли, но соответствующие соглашения, ратифицированные украинским парламентом, не реализованы, так как их не ратифицировала российская Дума. Дальше существуют пограничные и таможенные барьеры между странами СНГ, нет единой тарифной политики. В течение многих лет здесь ничего не меняется.

– Украина выйдет из СНГ?

– Украина в этом вопросе будет руководствоваться государственными интересами. Мы будем поддерживать то, что для нас в СНГ выгодно. Сегодня мы считаем, что диалог в деле СНГ все еще возможен. Содружеству необходима новая политика, но для введения изменений необходимо политическое желание. А его нет.

На августовской встрече руководителей СНГ в Казани мы сделали партнерам предложение о верификации границ между Украиной и Россией и между Украиной и Беларусью. По сей день ответа еще нет.

– Европа решительно осуждает белорусскую власть за способ проведения последних президентских выборов, пытается изолировать Александра Лукашенко и деятелей его режима. Позиция Украины в этом вопросе более сдержанна. Почему?

– Наше отношение к событиям в Беларуси понятно. Мы оцениваем их так же, как Брюссель. И здесь не нужны никакие дополнительные комментарии.

Украина, так, как сейчас Беларусь, пережила долгие годы, когда власть игнорировала оппозицию, когда мы в Варшаве искали круглые столы для украинского диалога. Мы находили их там, и это очень хорошо. Однако мы делали вывод, что намного лучшим разрешением политического кризиса был бы круглый стол в Киеве. К сожалению, политическое руководство Украины не решилось на его проведение.

– Лукашенко еще менее склонен вести диалог с оппозицией, чем в свое время Леонид Кучма.

– Я могу лишь сожалеть, что из тех событий, которые произошли в Украине, не все сделали выводы. Белорусская власть должна говорить с оппозицией. Украина могла бы сделать свой вклад в этот диалог как посредник.

– С парламентских выборов в Украине прошло уже почти два месяца. Почему до сих пор не удается сформировать оранжевую коалицию в парламенте, почему нет нового правительства?

– Идут нормальные в такой ситуации переговоры. Оранжевый блок за последние восемь месяцев пережил не одну драму. Выяснилось, что люди, которые на киевском Майдане прекрасно себя зарекомендовали, прекрасно сотрудничали между собой. Когда же они оказались во властных кабинетах, не сумели между собой прийти к согласию.

Кроме того, только 27 апреля, после окончательного завершения судебных процедур, связанных с избирательными протестами, можно было официально начать подготовку к первому заседанию новой Верховной Рады и начать официальные разговоры о коалиции.

– Но ведь тихие разговоры о коалиции начались сразу после мартовских выборов, а результатов не видно.

– Мы должны пройти необходимые формальности. Первое заседание Верховной Рады состоится 24 мая. После этого Конституция дает еще месяц на создание правительства. Формально говоря, на создание коалиции у нас еще есть время до 24 июня, а правительства – до 24 июля.

Основные решения в деле создания коалиции будут приняты до 24 мая. Потом хватит еще десяти дней, чтобы уладить все детали по поводу формирования правительства. Поэтому мы будем иметь кабинет в первой половине июня.

– Самым сложным вопросом в переговорах является роль, которую будет играть Юлия Тимошенко. В сентябре прошлого года Вы освободили ее от должности Премьер-министра. Теперь Тимошенко снова хочет быть руководителем правительства. Вы согласитесь на это?

– Результаты свежих опросов показывают, что Виктора Януковича, главу Партии Регионов, хотели бы видеть во главе правительства 35% украинцев, Тимошенко – 31,6%. А на вопрос, какую парламентскую коалицию они хотели бы видеть в Верховной Раде, 47% опрошенных ответили, что союз «Нашей Украины», Блока Юлии Тимошенко и Социалистической Партии Украины, то есть союз оранжевых.

– Какой вывод Вы из этого делаете?

– Лучший вариант – это оранжевая коалиция. Народ ожидает, собственно, такого союза. Однако в сумме в парламенте он будет иметь только 243 мандата, то есть всего на 17% больше, чем оппозиция, образованная Партией регионов и коммунистами. В украинских реалиях это очень шаткое преимущество.

– В Польше говорят о возможном формировании не оранжевой коалиции, а оранжево-голубой, которая будет состоять из Вашей партии и Партии регионов Януковича.

– Возможно, Партия регионов в определенных ситуациях нас будет поддерживать. Однако оранжево-голубая коалиция на сегодня исключена.

– Итак, Вы согласны на то, чтобы Тимошенко заняла должность Премьер-министра?

– Не исключаю этого. Но сегодня самая важная задача найти формулу стабильности коалиции.

Я специально не позволяю разговоров о распределении должностей. Так как без определения цели дискуссия о портфелях похоронит оранжевую коалицию. Лучше заранее прийти к согласию в этих вопросах, чем потом рисковать тем, что созданный поспешно союз разлетится. Например, мы должны иметь общий взгляд на то, что произойдет с приватизированным в последние годы имуществом.

– Взгляды Ваши и Юлии Тимошенко на это дело очень различаются. На должности Премьер-министра она требовала тотального пересмотра приватизации. Вы же этого не хотели.

– Теперь я хотел бы, чтобы оранжевый блок выработал общую стратегию в этом деле. Так же в отношении вопроса ветеранских прав воинов УПА, статуса русского языка или евроинтеграции. Мы должны вежливо прийти к согласию во всех этих вопросах до создания коалиции.

Пресc-служба Президента Украины