Преодоление сексизма в Украине предусматривает отказ от общественных стереотипов

Конвенция Совета Европы о предотвращении насилия над женщинами и домашнего насилия и борьбу с этими явлениями (Стамбульская конвенция), которую Украина подписала в 2011 году, направлена на противодействие гендерно-обусловленному насилию как форме дискриминации в отношении женщин и поощрение действительного равенства между женщинами и мужчинами. Дискриминация по половому признаку получила название «сексизм». Это явление считается неприемлемым в развитых странах мира, а его недопущение – одним из признаков демократического общества.

Как вопрос преодоления сексизма решается в Украине? Мы разговариваем об этом с президентом Международного женского правозащитного центра «Ла Страда-Украина», доктором юридических наук, профессором Екатериной ЛЕВЧЕНКО, которая в 2009-2010 годах была членом Комитета Совета Европы по вопросам миграции и в качестве наблюдателя от этого Комитета принимала участие в подготовке Стамбульской конвенции.

- Стамбульская  конвенция относит сексизм к  виду насилия над женщинами. Насколько эта проблема важна для Украины, и какие имеет проявления?

- В украинском обществе  сложились определенные стереотипы  относительно гендерных моделей  поведения. Достаточно устоявшимися являются подходы, когда роль женщин сводится лишь к выполнению ими определенных сексуальных или домохозяйских функций. Женщины подвергаются трудовой и экономической дискриминации. Мы повсеместно сталкиваемся с сексизмом на бытовом уровне. Например, в рекламе, где рядом с разнообразными товарами размещают полуобнаженных женщин. Еще и слоган дописывают «Покупай дешевле». Кого? Подобных примеров немало.

В общественных стереотипах женскую красоту тоже сводят к определенным стандартам. Если женщина им не отвечает, это дает основания считать ее «другой», или вообще «не женщиной» и совершать насилие над нею, что приводит даже к личным трагедиям.

Еще до недавних пор патриархальные позиции отстаивались в Украине на самом высоком уровне. Мы с моей коллегой, председателем Информационно-консультационного женского центра Еленой Сусловой подавали иск в суд на бывшего Премьера Николая Азарова за его выражение, что управление государством не является женским делом. Оно прозвучало публично, с высокой трибуны. Хотя тогда речь шла не о сексуальности, а о мнимых представлениях о физических или умственных способностях женщин и мужчин, что также является проявлением сексизма.

Не знаю, какие были основания у тогдашнего высокого руководителя так заявлять. Ведь официальная статистика свидетельствует о более высоком уровне образования у женщин, чем у мужчин. Правда, на руководящих должностях оказываются именно мужчины.

Однако, когда мы говорим о равноправии полов, должны признать и наличие в нашей стране сексизма по отношению к мужчинам. Они практически не имеют возможности пойти в декретный отпуск и заниматься воспитанием малышей. При разводе некоторые женщины не дают бывшим мужьям встречаться с детьми. Мотивируют, что мужчины с этим не справляются, не имеют к этому склонности и умения. Центр «Ла Страда-Украина» занимался несколькими такими делами.

- В условиях  рынка формируется патриархальная  модель семьи, когда мужчина зарабатывает  деньги, а женщина исключительно  ведет хозяйство. Вместе с тем, есть подходы демократического общества и равная ответственность полов в большинстве вопросов. Какая тенденция имеет перспективы в Украине?

- Исследований на этот  счет у нас нет, можно говорить  лишь об определенных тенденциях, наблюдениях, ожиданиях. Очень хотелось  бы, чтобы доминировала вторая  модель с паритетными отношениями  в семье. Ведь вопрос не только  в том, кто зарабатывает деньги, а в личностной реализации. Часть  женщин видит свою реализацию  в том, чтобы заниматься лишь  семейными вопросами, которые также  являются общественно важными. И если мужчины готовы брать на себя финансовое обеспечение семьи, нельзя в таком случае говорить о дискриминации. Правда, большие проблемы возникают потом у таких женщин при разводах, ведь они не имеют квалификации и не готовы претендовать на хорошую работу.

Совсем другая проблема, когда семья хочет, чтобы муж и жена работали, но для этого нет условий. Часто – объективных. Скажем, родители малолетнего ребенка, чтобы выйти на работу, должны отдать малыша в садик. Но садиков ныне не хватает. И семья вынуждена кого-то оставлять дома, и это преимущественно именно женщина.

Есть и субъективные факторы. Например, в семье доминирует мнение, что женщина должна сидеть дома. Когда формируется такая идеология вокруг молодой семьи, она должна принять соответствующую модель поведения. Если девушки были настроены на учебу и на карьеру, им сложно на это идти. По отношению к ним это тоже проявление сексизма и насилия – экономического и психологического.

Вообще идеалом является не противопоставление семьи и работы, а сочетание. И тут много зависит, в частности, от государственной политики, направленной на создание условий для равноправного развития и женщин и мужчин, на избежание любых проявлений сексизма.

- Обострилась  ли проблема сексизма в связи  с вооруженным конфликтом на  востоке Украины и увеличением  количества переселенцев из зоны  АТО?

- Влияние вооруженного  конфликта сказывается двояко. С одной стороны, в этой экстремальной ситуации наблюдается рост женской активности, включение женщин в те виды деятельности, в которых ранее они не присутствовали. Речь идет и о самих военных действиях, и о работе волонтеров и пр. Это не случайно, ведь любая общественная активность является более приемлемой для женщин в Украине. Женщинам сложнее реализоваться в сфере государственного управления, а тут – инициатива свободна. Например, Майдан показал, что женщины активны и равноправны с мужчинами.

Но есть и другие последствия нынешнего конфликта. В этих условиях убираются определенные социальные ограничения, и уровень насилия возрастает. Вместе с ним растет и сексизм.

В частности, он проявляется в том, что насильственные формы поведения становятся приемлемыми в обществе как продолжение военного конфликта. И мы уже знаем по опыту «горячей линии», работающей на базе Центра «Ла Страда-Украина», из телефонных обращений, что мужчины, которые раньше никогда не совершали насилия, не употребляли нецензурную брань, после возвращения из вооруженного противостояния начинают унижать и обижать членов своих семей. Такая линия поведения быстро становится нормальной. И отойти от нее будет очень сложно. Нужна помощь специалистов, которых, к сожалению, в Украине мало. Поэтому всплеск домашнего насилия и насилия над женщинами, к сожалению, неизбежен. 

- Притесняют ли  в Украине женщин по половому  признаку в вопросах трудовых  отношений? Как часто им отказывают  в работе по этой причине?

- Притесняют и отказывают, это правда. Часто молодых женщин не хотят брать на работу, или ставят условия, связанные с беременностью и рождением ребенка. И введение в 2013 году одноразового взноса на сумму социальных выплат по рождению ребенка, который теперь выплачивает работодатель, стало еще и экономическим рычагом дискриминации женщин.

Работодатель платит за каждого работающего по 37,6% налога на фонд заработной платы. Когда женщина идет в декретный отпуск, то получает начисления среднемесячной зарплаты за определенный период. В 2013 году правительство приняло решение, что работодатель должен заплатить 17% взноса, что фактически является двойным налогообложением на эти начисленные декретные средства. Поэтому работодателю экономически не выгодно иметь молодых женщин, которые могут пойти в декретный отпуск. Возникает основание для дискриминации.

- Специалисты  утверждают, что женщины сегодня  «оккупировали» среднее управленческое  звено в Украине. Но редко занимают  высшие должности. Почему так  происходит?

- Сегодня на государственной  службе, в органах местного самоуправления  действительно работает большинство  женщин. Женщины умеют и готовы  работать, но не часто могут  достичь высокого карьерного  роста. Это называется «стеклянным  потолком», который женщина не  может преодолеть, хотя и видит  цель наверху. Нахождение на высших  должностях – это вопрос финансовой  и политической власти, туда женщин  не очень хотят пускать. Конечно, женщины пробиваются, нельзя сказать, что там вообще нет женщин. Но для этого нужно приложить большие усилия.

Ярчайший пример «стеклянного потолка» - это средние учебные заведения. У нас все учителя женщины, но директора школ преимущественно мужчины. Сейчас у нас одна женщина занимает должность заместителя министра образования, но это впервые за много лет!

- Можно ли проблему  сексизма, которая проявляется в  трудовых отношениях, решить на  законодательном уровне через  пропорциональное представительство  женщин и мужчин в высших  органах власти, а также на  региональном уровне?

- Я вообще являюсь сторонницей  квотирования. То есть, пропорционального  представительства благодаря квотам  при выборах. Такие принципы применяются  в большинстве европейских стран. И полностью подходят под определение 4-й статьи Конвенции ООН о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин. В ней речь идет о применении специальных временных мероприятий, которые могут помочь выровнять ситуацию с дискриминацией.

И квоты зарекомендовали себя очень положительно во многих странах. Швеция – это самый яркий пример.

Я считаю, что женщины и мужчины должны быть представлены на всех уровнях управления в Украине в соотношении 50 на 50. Это принцип демократии и равенства. И когда некоторые «шутники» говорят: «Где мы найдем столько умных женщин?», я всегда отвечаю: «Но мы же нашли столько умных мужчин».

Такие представительские формы демократии будут менять ситуацию к лучшему. Уже сегодня мы видим целую плеяду женщин – народных депутатов, которые очень положительно влияют на работу парламента.

- Но парадокс  заключается в том, что каждый  раз, как только у нас разворачиваются  различные политические кампании, связанные с выборами, те же  самые женщины голосуют за  кандидатов-мужчин.

- Мне кажется, что тут  есть определенные ожидания, связанные  с пониманием того, что в сегодняшнем  обществе мужчина достигнет большего. Срабатывают стереотипы, что женщина  не добьется и не пробьется.

Но есть ведь много примеров, когда женщины побеждали в мажоритарных округах и не единожды.

- Как ратификация  Стамбульской конвенции посодействует  решению проблемы сексизма в  Украине?

- Не нужно думать, что  проявления сексизма исчезнут  сразу, как только ратифицируют конвенцию. Ратификация является условием для осуществления различных действий, в частности, превентивных, защитных, карательных и пр., связанных с сексизмом. Она заложит институционные, управленческие, законодательные гарантии для того, чтобы общество соответствующим образом реагировало на проявления сексизма. Когда государство ратифицирует Стамбульскую конвенцию, это, прежде всего, послужит хорошим сигналом для общества.

Дело в том, что много таких проявлений не попадает под криминализацию. Для того, чтобы с ними бороться, необходимо соответствующее неприятие общества. Хочу вспомнить пример одного ресторана, который в 2012 году позволил себе откровенно сексистскую рекламу. «Ла Страда» выступила против этого, нас поддержали другие, наконец, сложилось соответствующее общественное мнение. У ресторана на 30% упали продажи, и они вскоре поменяли бренд.

Много в чем нам нужно работать именно образовательными мероприятиями. Ведь в обществе есть 2 основных регулятора: право, и Стамбульская конвенция как раз относится к правовым регуляторам, и этика, мораль. Этика – более давний и глубокий регулятор. И, наверное, более эффективный. В то же время сама Стамбульская конвенция подчеркивает важность просветительских кампаний и внедрения проблематики домашнего насилия и насилия над женщинами на всех уровнях образования как эффективных и критически важных средств упреждения такого насилия.

Ратификация Украиной Стамбульской конвенции еще раз засвидетельствует серьезность евроинтеграционных намерений нашей страны – через реализацию основных демократических принципов.

- Сегодня евроинтеграционные  изменения, проводимые в Украине, активно поддерживают различные международные организации, в том числе, и донорские. Как развивается ваше сотрудничество с ними?

- Мы сотрудничаем с  международными структурами уже  не первый год и знаем, что  их помощь крайне важна. Донорские  организации, прежде всего, помогают  финансово. Ведь не секрет, что  даже при правильном перераспределении  бюджета все равно существует  его дефицит. И не всегда хватает  денег именно на такую деятельность. Поэтому весомым для Украины  является содействие Совета Европы, структур Организации Объединенных  Наций, ОБСЕ, Европейского Союза. В частности, вопросами содействия ратификации Стамбульской конвенции непосредственно занимается Проект Совета Европы «Противодействие и борьба с насилием над женщинами и домашним насилием в Украине».

Но в таком сотрудничестве нужно видеть не только финансовую сторону, но и экспертную, информационную. Международные организации несут тот опыт, который есть в странах, где все эти проблемы уже решены. И мы можем им пользоваться.

Но вместе с тем хочу заметить и то, что международным организациям также стоит помнить, что экспертная среда в Украине является очень и очень профессиональной.

Сергей ГЕРАСИМЕНКО, Национальный пресс-клуб «Украинская перспектива»

Комментарий эксперта

Елена СУСЛОВА, председатель Информационно-консультационного женского центра:

- Актуален ли для Украины  вопрос противодействия сексизму? Конечно, актуален, ведь его проявления  могут возникать и в мирное  время, в благополучном обществе, а особенно обостряются во  время вооруженных конфликтов, всплеска  общественных настроений и непониманий. То, что сегодня происходит в  зоне вооруженного конфликта  на востоке нашей страны, это  не просто и не столько борьба  за какую-то часть территории. Это – противостояние ценностей, противостояние мировоззрений. Мы  отстаиваем близкие для нас  европейские ценности, которые, в  частности, предусматривают равенство всех людей, нетерпимость к сексизму и противодействие его проявлениям наилучшими методами и механизмами.

Мы сегодня нарабатываем весомый опыт противодействия сексизму. Могут ли нам в этом посодействовать хорошие европейские практики? И да, и нет. Примеры такой удачной работы нужно знать, анализировать, но вместе с тем тщательно взвешивать, как ими воспользоваться с максимальной пользой.